Психологія і психотерапія

URL

Взагалі-то хотіла я назвати це інтерв`ю "Псіхотерапевт- це асенізатор суспільства". Але побоялася, влетить мені від НіколаяНіколаевіча за такий заголовок, хоча заради красного слівця ... Темболее он-то, лікар-психотерапевт, керівник служби псіхологіческойпомощі і "головний відповідач" телефону довіри, ще хлеще виразілсяі тому, вірно, просив диктофон в цей момент вимкнути - мовляв, є таке небезпідставне в цивілізованому світі думка, чтопсіхотерапевти-психоаналітики - на кшталт громадських вбиралень: прішелчеловек, вивалив ... свої проблеми і полегшений пішов ... Не знаю, не пробувала. Але, кажуть, що і у нас, в Росії, психоаналитическими-псіхотерапевтіческіміпроблемамі вирішили зайнятися аж на державному рівні, і відповідний документ вже є ...

Микола Наріцин: ЖІНКИ ЧОМУСЬ ДУМАЮТЬ, ЩО ВСЕ МУЖИКИ ОДНАКОВІ

- Микола Миколайович, а якщо мене, наприклад, ну, ось анітрохи не тягне спілкуватися з вами, в сенсі - з вашімбратом, психотерапевтом? Чи не тому, що у мене проблем немає, а просто - не хочу!

-Тоді, вибачте, це означає, що ви ще інтеллектуальнодо нас не доросли.

- Да ?! Ну, спасибі, в перший раз людини бачите ...

- Не ображайтеся, у нас взагалі в суспільстві дуже нізкаяпсіхологіческая культура, просто повна психологічна безграмотность.- Це коли психіатрію плутають з психологією, чи що? - І не только.Отсутствіе психологічної культури - це той вакуум, которийсейчас заповнений середньовічними і навіть первісними, пещерниміпредрассудкамі - шамани, ясновидці, чаклуни, всякі "цілителі"...

Тут намішано і накручено стільки, що чорт ногусломіт. Буває, цей фахівець жонглює психологічними термінами, і тут же давньоіндійська або халдейська міфологія, і тугий же славянскіеязическіе справи, і все це намагаються перекласти на Біблію з пеніеммолітв. До речі, я вам кажу як фахівець: деякі з етіхколдунов просто психічно бальні люди, рано чи пізно Багато з них і ті, кого вони користувалися, неодмінно виявляються в больніцах.Про "марення Наполеона" всі чули, зараз же з`явився новий подвід- "марення Великого Цілителя". Впевненість цих людей в собі, своіхмессіанскіх можливості, патологічна переконаність в своейправоте настільки великі, що вони, так, можуть вселити некоторимлюдям "одужання", Хоча лікуються тут симптоми, а не хвороба,

- Зараз ми з вами з`їмо на Кашпіровського і АланаЧумака, а мені щось не хочеться затівати дискусію з бородою десятілетнейдавності.

- Якщо б все було так просто! Я не став би ставити поруч, адже Кашпіровський при всіх своїх мінусах звернув хочаб увагу нашої громадськості на існування такої профессіі- лікар-психотерапевт. А Чумак ... Знаєте, ще в 1992 році на лістьевской"темі" я в очі йому сказав, що він займається "очумачіваніем"людей. Це було, до речі, в ефірі. Але чисто по-людськи я розумію, коли дипломований лікар-психотерапевт на догоду моді і временідает оголошення в газеті: "Лікар-психотерапевт, чаклун, ясновидець".Іначе, Без останніх слів, просто не зрозуміють і не підуть. І останетсяон без засобів до існування і не буде чим годувати сім`ю.

- Ну а до вас хто йде - одні високоінтелектуальні? - Доробок я вас все-таки?

А я вам для початку наведу зовсім небагато ціфр.Знаете ви, що в усьому цивілізованому світі співвідношення лікарів-псіхотерапевтові інших фахівців, включаючи кардіологів і хірургів,

- п`ятдесят на п`ятдесят? І навіть псіхотерапевтовнемного більше. Ми ж завжди були і залишаємося на останньому в міреместе за кількістю психотерапевтів. У них є навіть така приказка: краще вчасно сходити до психотерапевта, ніж потім сидіти в очередік терапевта. .

- Ну це можна і по-іншому, по-простому сказати-все хвороби від нервів, одна тільки - від задоволення.

- Даремно смієтеся, саме так! Більшість всіх вашіхязв, гастритів, не кажучи про інфарктах міокарду, починаються саме нашій сфері. Серцеві справи починаються найчастіше з справ "сердешних", Причина серцево-судинних захворювань -не вирішені раніше, вчасно, психологічні проблеми. На жаль, така вже наша россійскаядействітельность, що у нас функції психотерапевта практіческівиполнял гастроном. Винний відділ.

- І зараз виконує, благо випивки, як бруду, в будь-який час дня і ночі. Так ви мені не відповіли - з чим ідутк вам на консультацію, які запитання ставлять, хто саме, і возможнолі взагалі по телефону довіри, хоча б і цілодобовим, решітьсвоі проблеми?

- Вам обов`язково потрібні конкретні приклади? З іменаміі прізвищами? Деякий час назад нам довелося кілька свернутьсвою роботу з телефоном довіри ... з незалежних від нас прічінам.А коли знову приступили, я дізнався, що, поки ми не працювали, однаженщіна, моя підопічна, наклала на себе руки. Бо не смогладо нас додзвонитися. І дзвонила її сестра, тому що не знала, як повідомити п`ятирічної дочки загиблої про те, що мами большенет.

- Який жах. Вона що ж, вибачте, була несповна розуму? Ненормальна?

- Ні, наші клієнти, як правило, психічно здоровиелюді, але з психологічними проблемами. Горе від розуму, розумієте? У нас - та й не тільки у нас, у всьому світі так - клієнтами псіхологіческіхслужб довіри стають, як правило, люди зовсім не збиткові, а ті, хто в силу саме не слабо свого інтелекту взваліваетна себе занадто багато і б`ється під тягарем цих проблем. Більшетого, саме в силу своєї духовно-інтелектуальної організацііоні виявляються більш вразливими, більш чутливими до цих життєвим, міжособистісним, соціальним, сексуальним-- яким завгодно - проблемам.

- Щось ми з вами все "в загальному", та "в загальному"... Давайте я до вас "на прийом запишуся" : Доктор, допоможіть, що мнеделать, мені чоловік зраджує!

- А давайте навпаки: "Доктор, чоловік каже, чтоон мені жодного разу в житті не змінив, так він або бреше, або ненормальний, допоможіть йому!" - Ви на повному серйозі?

- Гранично. Візьміть будь-який сімейний журнал-про що найчастіше пишуть, говорячи про проблеми сім`ї? Часто-поруч-поради: як зробити так, щоб чоловік вам не зраджував. Те естьізначально дається установка, що будь-чоловік, вийшовши із загсу, тут же повинен потурбуватися проблемою ходіння наліво. А справа дружини-вивернутися навиворіт, щоб такого не сталося. І достігаетсяето нібито тільки ціною величезних зусиль - ночнушки в клітинку неносіть, майонезні маски і бігуді не демонструвати, сісти нагербалайф і виробити фігуру манекенниці, вивчити напам`ять всюКама-Сутру і кулінарну книгу ... і ось тоді, може бути, супругне подивиться в сторону. Якийсь час. А як насправді відбувається? Приходять до нас витончені і доглянуті, і господарські, і страстние.І в сльозах. "Жінка плаче, чоловік пішов до іншої". Або в "інших"сльозах не змінює! Кошмар ж - значить, або бреше, або ненормальний.Почему так? Та тому, що затвердилася "суспільна думка"говорить про те, що "нормальний" мужик обов`язково повинен гулять.І виріс цей постулат на грунті, неабияк удобреному не тільки женскіміпересудамі, а й чоловічий похваляннями -"гусарські розмови" в своейкомпаніі. - Неправильний, чи що, постулат? - "мужики" ж зовсімне всі однакові.

Не всі, як вовки, в ліс дивляться, як не годуй! Інший не пропустить жодної спідниці, будь у нього сама ідеальна жена.Она хоч вузлом зав`яжіть і все одно не поб`ється вірності, ібомуж прагне до різноманітності кількісному. А для іншого воглаве кута - стабільність домівки. Але отримуючи верногосупруга, дружина нерідко набуває і проблему сексуальної рутини, і тоді сама може шукати "родзинки на стороні"...

- Так, значить, справа все ж не в халаті з бігуді? - Ми ж з вами не конкретну ситуацію розбирали ... А що, у Вассаму дійсно проблеми?

- Ні, ні, ні, я ще не дозріла до вас! Але, кромешуток, як все-таки потрапити до вас на прийом?

- Мій контактний телефон -778-90-27. Цілодобово, зрозуміло, анонімно. Безкоштовно. Але якщо ви приходите на очнуюконсультацію, то ... вже не безкоштовно. Ви запитували, можна лірешіть інші сексуально-психологічні проблеми за кілька хвилин-да, адже люди задають і досить нескладні питання. А для кого-Тоон - дуже важливі. Наприклад? Та скільки завгодно! От скажімо, ви- жінка велика ...

- Це є...

- Так якщо б ви знали, скільки до нас звертаються"нещасних" товстушок, які чомусь вважають, що "секс-не для них", А виключно для Найомі Кемпбелл або Лінди Євангелісти, які соромляться свого тіла, мучаться, бідні, витрачають дікіеденьгі на гербалайф або іншу гидоту, аби стати, як імкажется, бажаними для чоловіка.

А ви знаєте цю приказку - східну, чи що: дев`яносто дев`ять відсотків чоловіків люблять повних жінок ...

- І тільки один відсоток - дуже повних, цю?"

- Саме так.

- Ну ви мене надихнули. А ще про що запитують?

- Ну ... ось, скажімо, чоловік запитує: " Почемумоя подруга не хоче спати зі мною оголеною?"

- О, господи ... і що відповідаєте?

- Можливо, вона просто-напросто соромиться своеготела, це у жінок буває досить часто. Позбутися від етогопросто - частіше говорите своїй подрузі, як вас приваблює і возбуждаетіменно її фігура. Або у неї не дуже високі потреби в сексі, і вона хоча б так намагається захистити себе від можливих ваших пріставанійв протягом ночі. Дуже може бути, що їй не хочеться відразу, самойложіться з вами роздягненою, вона чекає, щоб ви самі її обнажаліпостепенно, для неї це може бути досить істотним елементомподготовкі до близькості. І врешті-решт - самий тривіальний варіант: так не звикла вона спати голою! І з незвички їй просто холодно.

- Ось ось! І я той же йому кажу, а він ... ох, вибачте, я щось відволіклася і захопилася. "доростає" прямо на очах. Какето у вас спритно виходить ?;

-Професіоналізм. Досвід. Річ у тім, справжній психотерапевт, - а я смію зараховувати себе до таких,

- ніколи не буде нав`язувати клієнту готових рішень, ніколи не дасть практичної директивної рекомендації. все решеніяви приймаєте самі, я тільки допомагаю вам розібратися в собі самих в ваших проблемах. От і все. (Не знаю, як вам, а мені, здається, вже пора на консультацію ...)